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Política&Economía Para hablar de política y economía argentina e internacional.

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Antiguo 19-Oct-2014, 12:07   #1
margii
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Predeterminado El gobierno estimula al consumo de drogas (marihuana, cocaína, alcohol, etc)

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Los gobiernos estimulan, sea el nacional (Kirchner), el de la CABA (Macri), Santa Fe (los socialistas), o cualquier otro, por omisión (no hacer lo que deben hacer) o comisión (por medidas directas a favor del consumo de drogas estupefacientes), dos finalidades principales:

1. A río revuelto, ganancia de......gobernantes, empresarios, sindicalistas: cuanto más idiotizada está la sociedad, cuanto más usa su capacidad en cuestiones muy conflictivas, importantes, como delincuencia, inseguridad, consumo de drogas estupefacientes, alcohol, secundarias como minitas en bolas, fulbo, y demás idioteces que se estimulan, es más fácil hacer MULTIMILLONARIOS NEGOCIADOS. Desde la soja, el petróleo, el litio, y demás "minas de oro" que produce la Argentina, pasando por negocios financieros multimillonarios, los tres actores ut supra indicados, se hacen la MEGA FIESTA CAPITALISTA........y siempre con el discurso socialoide - progre, para que la gilada marxista festeje y el populacho se emborrache de ignorancia y supericialidad. Esto es el mismo modus operandi del criminal demagogo de Chávez y ahora su discipulo, Maduro, como lo era del Generalísmo J.D. Perón.

2. El negocio en sí mismo: antiguamente, a nivel provincial (Buenos Aires) Duhalde, hoy, la Morsa Anibal Fernandez, aunque ambos jamás solos, siempre con empresarios, políticos, sindicalistas, policías, religiosos, gente del espectáculo, deportistas, etc, ligados al mega negociado de narcotraficar.

3. Con el fallo Arriola (año 2009), polémico, contradictorio, pero con claros fines políticos del Poder Ejecutivo nacional, es decir, los Kirchner, la Corte Suprema de Justicia, tan contradictorio en sus fundamentos, tan vacío en sus argumentos, quiso volver a la "descriminalización" del consumo de drogas, cuando el mismo, es esencial para la cadena del narcotráfico. Tal vez la solución no sea colocar preso a un simple drogadicto por serlo sino exigir su tratamiento, pero como la mayor parte del consumo de drogas estupefacientes está asociada a la criminalidad (en Holanda, ya consideran presunción de criminalidad quien consume drogas, y cada vez más investigaciones están demostrando lo que TODOS sabemos), es obvio que liberar el consumo, es estimular a la delincuencia, con la clara finalidad explicada arriba. Y quien entra en el consumo de estupefacientes, su cerebro y su mente comienza a sufrir la dependencia, la falta de valores, la cultura de la personalidad (valgo yo porque sí....sin valer la empatía, la capacidad, el esfuerzo, el trabajo, la moral, la espiritualidad), que es la base de la destrucción de una sociedad.

TODO esto es, para mi, la principal explicación del porque todavía la droga sigue en AUMENTO, tanto en consumo como en narcotrafico.
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Antiguo 20-Oct-2014, 22:30   #2
mariano67
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Predeterminado Respuesta: El gobierno estimula al consumo de drogas (marihuana, cocaína, alcohol, etc)

margii ¿Qué opinas de la en legalización de la venta y el cultivo de marihuana en la Republica Oriental del Uruguay?
¿No será para arruinarle el negocio a la mafia del NARCOTRAFICO?


El 10 de diciembre de 2013 se aprobó una ley que regula el mercado de esta planta, la producción (que será controlada por el Estado), la comercialización, tenencia y usos recreativos y medicinales de la marihuana, así como también las utilizaciones con fines industriales.

El premio Nobel de literatura Mario Vargas Llosa elogió el proyecto como una «decisión valerosa».

http://es.wikipedia.org/wiki/Legalid...bis_en_Uruguay
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Antiguo 22-Oct-2014, 09:42   #3
margii
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Predeterminado Respuesta: El gobierno estimula al consumo de drogas (marihuana, cocaína, alcohol, etc)

Mariano,

Estimular la aniquliación de una sociedad, no justifica la supuesta, aunque para mi engañosa intencion de aniquilar el narcotráfico.

Con ese mismo criterio, pues legalicemos las armas de guerra, que TODOS tengan armas de guerra en el mundo, como el ejercito del IS, todo tipo de criminal, todo tipo de mafia, todo tipo de delincuente.......y así, lograremos que los traficantes de armas no logren traficar más.......

La marihuana, hoy, está más que demostrado, y cada vez se encuentra más males que produce, es ABSOLUTAMENTE dañina a la psique y cerebro humanos, además de producir otros daños (se considera más cancerígena a nezivel pulmonar que el cigarrillo de tabaco).

Psicosis, esquizofrenia, despersonalizacón, destrucción de la capacidad mental, inteligencia, memoria, son ejemplos demostrados, del resultado de la Cannabis sativa.

Te dejo algunos links, relativametne actualizados, donde expertos explican, una una síntesis en castellano, otra un review, obvio, en ingle's.

http://www.cofybcf.org.ar/ver-mas-pr...nales.asp?1438

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1.../add.12703/pdf


La solución al consumo de drogas, es politica, social, humana, física, mental, espiritual, y no se puede dejar avanzar como hoy está ocurriendo, porque las CONSECUENCIAS terminarán siendo NEFASTAS.....

Sólo pensemos en la criminalidad masiva que llevaban a cabo los nativos Aztecas, en México, cuando hacián las orgias criminales llevadas a cabo por la insipiración en drogas.....veian dioses, seres irreales, y terminaban en fiestas de sangre, muerte y sacrificios, de cientos o miles, durante semanas, .......gracias a las drogas (peyote y otras, que como la marihuana, hacen generar psicósis, delirios).


¿Frenar al narcotráfico? Es imposible, cuando los mismos gobiernos de los paises, en el mundo, son estimulantes del narcotráfico........el narcotráfico exite porque los gobiernos son narcotraficantes, indirectos, pero al fin y al cabo, narcotraficantes.

TODOS saben quienes son los narcos, dónde trabajan, cómo venden, dónde venden....

Con el sistema actual de intercepción de llamadas, que se puede hacer cada vez más faicl, se puede saber la comunicacion de millones en pocos días......eso por un lado. POr otro, aún más facil, la cadena de venta, inversa, desde el consumidor, averiguando a quien le compra, llegas al PRODUCTOr de la droga......es facilismo.

Pero, los gobiernos no quieren, quieren que la gente SE DROGUE......es el gran negocio del capitlaismo actual.

Soros quiere que en el mundo haya muchos pobres para dominar.....por eso los verdaderos grandes capitalistas son criminales, que sólo quieren dominar el mercado mundial, para lograr ser, enfermamente, cada vez más ricos (como sin algún dia no muriesen, y como si muertos, se llevaran algo de lo que tienen).

Esta enfermedad, que es el capitalismo material, hace que las empresas mas poderosas, estén detrás del narcotráfico, y las principales fabricas, obvio, en los paises bananeros y pobres (Mëxico, Colombia, Bolivia, ahora, Argenitna, Brasil, etc).
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Antiguo 22-Oct-2014, 16:15   #4
Marina
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Predeterminado Respuesta: El gobierno estimula al consumo de drogas (marihuana, cocaína, alcohol, etc)

Como toda droga, queda en cada consumidor conocer sus límites y hacerse responsable de lo que haga. Por ejemplo, todos sabemos que si tomamos dos copas de vino o un par de vasos de cerveza, simplemente no podremos manejar hasta el día siguiente o mínimamente pasado el efecto, por menor que sea. Me parece que llevar al congreso el tema de la marihuana sería en este momento un insulto a la población y a la verdaderas preocupaciones sociales que nos acatan. Nos falta mucho para llegar a ser un país ordenado, y en este momento creo que esto sólo le importa a los porreros, con onda lo digo eh. Por otro lado, me parece fantástico lo del codigo procesal y penal, ahora ¿un poco tarde se acordaron de esto, verdad?
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Antiguo 23-Oct-2014, 21:26   #5
mariano67
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Predeterminado Respuesta: El gobierno estimula al consumo de drogas (marihuana, cocaína, alcohol, etc)

Cita:
Iniciado por margii Ver Mensaje
Mariano,

Estimular la aniquliación de una sociedad, no justifica la supuesta, aunque para mi engañosa intencion de aniquilar el narcotráfico.

Con ese mismo criterio, pues legalicemos las armas de guerra, que TODOS tengan armas de guerra en el mundo, como el ejercito del IS, todo tipo de criminal, todo tipo de mafia, todo tipo de delincuente.......y así, lograremos que los traficantes de armas no logren traficar más.......

La marihuana, hoy, está más que demostrado, y cada vez se encuentra más males que produce, es ABSOLUTAMENTE dañina a la psique y cerebro humanos, además de producir otros daños (se considera más cancerígena a nezivel pulmonar que el cigarrillo de tabaco).

Psicosis, esquizofrenia, despersonalizacón, destrucción de la capacidad mental, inteligencia, memoria, son ejemplos demostrados, del resultado de la Cannabis sativa.

Te dejo algunos links, relativametne actualizados, donde expertos explican, una una síntesis en castellano, otra un review, obvio, en ingle's.

http://www.cofybcf.org.ar/ver-mas-pr...nales.asp?1438

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1.../add.12703/pdf


La solución al consumo de drogas, es politica, social, humana, física, mental, espiritual, y no se puede dejar avanzar como hoy está ocurriendo, porque las CONSECUENCIAS terminarán siendo NEFASTAS.....

Sólo pensemos en la criminalidad masiva que llevaban a cabo los nativos Aztecas, en México, cuando hacián las orgias criminales llevadas a cabo por la insipiración en drogas.....veian dioses, seres irreales, y terminaban en fiestas de sangre, muerte y sacrificios, de cientos o miles, durante semanas, .......gracias a las drogas (peyote y otras, que como la marihuana, hacen generar psicósis, delirios).


¿Frenar al narcotráfico? Es imposible, cuando los mismos gobiernos de los paises, en el mundo, son estimulantes del narcotráfico........el narcotráfico exite porque los gobiernos son narcotraficantes, indirectos, pero al fin y al cabo, narcotraficantes.

TODOS saben quienes son los narcos, dónde trabajan, cómo venden, dónde venden....

Con el sistema actual de intercepción de llamadas, que se puede hacer cada vez más faicl, se puede saber la comunicacion de millones en pocos días......eso por un lado. POr otro, aún más facil, la cadena de venta, inversa, desde el consumidor, averiguando a quien le compra, llegas al PRODUCTOr de la droga......es facilismo.

Pero, los gobiernos no quieren, quieren que la gente SE DROGUE......es el gran negocio del capitlaismo actual.

Soros quiere que en el mundo haya muchos pobres para dominar.....por eso los verdaderos grandes capitalistas son criminales, que sólo quieren dominar el mercado mundial, para lograr ser, enfermamente, cada vez más ricos (como sin algún dia no muriesen, y como si muertos, se llevaran algo de lo que tienen).

Esta enfermedad, que es el capitalismo material, hace que las empresas mas poderosas, estén detrás del narcotráfico, y las principales fabricas, obvio, en los paises bananeros y pobres (Mëxico, Colombia, Bolivia, ahora, Argenitna, Brasil, etc).
Pues en EE.UU. todo el mundo está armado bajo el falso pretexto de:

Las armas deben estar en manos del pueblo , porque si algún día un gobierno se declarase dictatorial el pueblo no solo tiene el derecho sino la obligación de quitarlo por la fuerza.

JAMES MADISON


Y el ejercito del IS como los otros "ejércitos" del tipo de Al Qaeda siempre fueron creados y financiados por los yanquis.

Ahora le mandan armas al EI y a los kurdos. Total como el principal fabricante de las mismas a EE.UU. no le importa donde terminen las armas ya que está interesado en perpetuar la guerra.



Estoy de acuerdo en que las drogas son muy dañinas a la psique de los individuos y a su salud. Pero tu lo dices:

¿Frenar al narcotráfico? Es imposible, cuando los mismos gobiernos de los países, en el mundo, son estimulantes del narcotráfico........el narcotráfico existe porque los gobiernos son narcotraficantes, indirectos, pero al fin y al cabo, narcotraficantes.

Pero, los gobiernos quieren que la gente SE DROGUE......es el gran negocio del capitalismo actual.

Soros quiere que en el mundo haya muchos pobres para dominar.....por eso los verdaderos grandes capitalistas son criminales, que sólo quieren dominar el mercado mundial, para lograr ser, enfermamente, cada vez más ricos (como sin algún día no muriesen, y como si muertos, se llevaran algo de lo que tienen).

Esta enfermedad, que es el capitalismo material, hace que las empresas mas poderosas, estén detrás del narcotráfico, y las principales fabricas, obvio, en los países bananeros y pobres (México, Colombia, Bolivia, ahora, Argentina, Brasil, etc).


Entonces coincides conmigo en que el sistema capitalista es el origen de todos los males.
Lamentablemente vivimos en un sistema capitalista en donde el dinero del narcotráfico hace de "lubricante de la economía".

Vamos a ver como termina el experimento de Uruguay con su intento de "regular" por medio del estado el consumo de marihuana. Por allí resulta mejor que la prohibición absoluta.
En EE.UU. se quiso prohibir el alcohol por medio de la LEY SECA, pero lo único que se logró es que personajes como Al Capone se llenasen de guita. Resultado: tiempo después se derogó dicha ley porque resultó peor que la enfermedad que venía a curar.
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Antiguo 24-Oct-2014, 08:33   #6
Marina
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Red face Respuesta: El gobierno estimula al consumo de drogas (marihuana, cocaína, alcohol, etc)

Sí está bien, pero este gobierno tiene la particularidad de hacer oídos sordos al narcotráfico (como decís, todos los gobiernos son cómplices del mismo y en eso, hasta lo que sé, y por sentido común, estoy de acuerdo) y no puede bajar la trata de personas, ¿entonces por qué por ejemplo hace tanto escándalo con Paul Singer? porque ese tipo junto a los otros anonimos (o no tan) les están vulgarmente dicho metiendo el dedo ya saben donde, y ese van por todo es real, empezando por las cuentas de CFK/Lázaro en Suiza, Seychelles, Nevada, etc. No hay piadosos. Les guste o no, los intereses políticos, el qué dirán y el %%% de imagen positiva les importa muchísimo a ellos, entonces son capaces de decir y hacer cualquier cosa..

O capaz podemos pensar que "si no puedes contra ellos, uneteles" pero a diferencia tuya he llegado a un nivel de desconfianza inmesurable.
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Antiguo 24-Oct-2014, 22:52   #7
margii
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Predeterminado Respuesta: El gobierno estimula al consumo de drogas (marihuana, cocaína, alcohol, etc)

Cita:
Entonces coincides conmigo en que el sistema capitalista es el origen de todos los males
Jamás diría eso. Primero, el comunismo estatista, el marxismo, para mi, es mucho peor que el capitalismo.

En realidad, el primero, el comunismo, es un capitalismo, pero de estado. En cambio el otro, es privado. En el primero, las libertades no existen. En el segundo, acá estamos, discutiendo, con cierto grado de libertad, porque todo "ismo", excepto el "universalismo" es represor de la mente humana.

Pero, el capitalismo es un egoismo materialista, nada más. Es decir, el egoismo podría decirse que es causa de TODOS los males generados por el humano.....los males no generados por el humano, obvio, no.

Y hay problemas humanos que son generados no por el egoismo, sino por incapacidad de entender....es decir, limitaciones mentales propias de cada individuo.......y también producen daños, no dolosos, pero reales.

Volviendo al tema de drogas, creo que deberia quedar en claro que el consumo de drogas no es un tema de elección propia.

Quien se desrtuye mentalmente, y viven en sociedad, destruye la sociedad.

Esto es INEVITABLE.....y por eso estamos como estamos.
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Antiguo 25-Oct-2014, 00:23   #8
mariano67
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Cita:
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Jamás diría eso. Primero, el comunismo estatista, el marxismo, para mi, es mucho peor que el capitalismo.

En realidad, el primero, el comunismo, es un capitalismo, pero de estado. En cambio el otro, es privado. En el primero, las libertades no existen. En el segundo, acá estamos, discutiendo, con cierto grado de libertad, porque todo "ismo", excepto el "universalismo" es represor de la mente humana.
El "socialismo real" se podría considerar como un capitalismo de estado en cambio el otro es privado (vos lo dijiste).
Pues yo prefiero un capitalismo de estado, ya que vendría a ser el capitalismo de todos o de la "comunidad organizada". Si sus dirigentes son honestos y quieren el bien de su sociedad no va a tener la dosis de egoísmo que reconoces en el capitalismo (privado).

Phantom Strange lo definió muy bien: El comunismo como institución política durante la historia jamás pudo desarrollar sus potencialidades debido a las trabas impuestas por las potencias Capitalistas que siempre buscaron hacer fracasar cualquier intento de cambiar el status-quo de cualquier sociedad por miedo que afectara la suya, y eso no implica hacerle la guerra solo al Comunismo, sino a cualquier clase de revolución social que tuviera como objeto poner en jaque ordenes sociales - como ser la mismísima revolución francesa.

En cuanto a las libertades. En la mayoría de las sociedades capitalistas no existen las libertades que dices o estas están muy acotadas. Por otra parte hay ciertas sociedades "socialistas" con diversos grados de libertad. Un ejemplo fue el Chile de Allende. Allí durante el gobierno "socialista" siempre, a pesar del ataque de EE.UU. la CIA y reaccionarios internos, existieron las libertades que fueron inmediata y brutalmente conculcadas con la llegada del "capitalismo" (privado) de Pinochet.
Es lo que nos dijo el amigo Phantom, el gobierno de Allende jamás pudo desarrollar sus potencialidades debido a las trabas impuestas por las potencias Capitalistas que buscaron hacer fracasar cualquier intento de cambiar el status-quo de la sociedad chilena por miedo a que afectara las suyas.

No vas a decir que no hay total libertad en Venezuela. Si hasta llamaron al magnicidio los medios de comunicación en manos privadas. A ver que le pasaría al que intentase hacer lo mismo en los "democráticos" EE.UU.
Ya lo dijo el famoso cineasta norteamericano Oliver Stone "no se les puede explicar a los americanos porque ellos no entienden que hay más democracia en Venezuela que en Estados Unidos”.


http://www.forosdehoy.com/showpost.p...3&postcount=32

Salu2
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Antiguo 25-Oct-2014, 11:48   #9
Marina
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Predeterminado Respuesta: El gobierno estimula al consumo de drogas (marihuana, cocaína, alcohol, etc)

Claro, falta que digan que Venezuela es el ejemplo latinoamericano a seguir y me suicido acá.
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Antiguo 27-Oct-2014, 15:53   #10
Phantom Strange
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Predeterminado Respuesta: El gobierno estimula al consumo de drogas (marihuana, cocaína, alcohol, etc)

Los narcos bancan las campañas de los políticos.

No existe una ley para auditar los fondos de campaña. Y no se trata de averiguar nada mas la procedencia de los fondos, los que invierten en la imagen de un político están esperando algo a cambio. Como todos sabemos, nadie que detente cierto poder económico se porta como carmelita descalza... la cagada de la democracia es que cuando elegimos representantes en realidad estamos eligiendo representantes de intereses privadas, que en mayor o menor medida, están obligados a responder - y en eso todos los políticos son muy eficientes- a los que los pusieron ahí arriba.

Las campañas deberían ser igualitarias en el sentido en que todos los partidos que postulen candidatos tengan las mismas posibilidades - en tanto cuente con la personería jurídica que la ley exige- y, que bajo ningún punto de vista, se les permita hacer campaña por fuera de eso, porque es ahí donde aparecen las moscas del mercado a poner huevos en la carne que todavía no sacia el hambre.

El negocio narco es incontrolable en tanto se necesite del capital de los carteles para sobrevivir, seas una estructura política como un partido, un municipio, una nación, o un conjunto de empresas satélites que lavan guita y pasan desapercibidas.

Mas allá de la intención de tratar el flagelo hay una realidad y es que de todos los males que genera el narcotráfico el potestad que tiene sobre las estructuras cívico-políticas.
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