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Política&Economía Para hablar de política y economía argentina e internacional.

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Antiguo 09-Oct-2014, 23:02   #71
mariano67
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Predeterminado Respuesta: El cáncer del comunismo

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Buenas tardes, soy nuevo.

Caí de pedo buscando un poco de algo que no encuentro en ningún lugar y acá estoy. La verdad es que me registré porque me sentí en la obligación de meterme en discusiones de éste orden, dado el altísimo nivel de ignorancia que desnudan algunos participantes en sus comentarios.

Unos datos para aquellos que hablan sobre algo que no entienden:

El único régimen comunista que pudo instalarse en América fue el Cubano.
Lo que se dio en Chile durante el gobierno de Allende, era conocido como una "transición pacífica al socialismo". Anhelo que fue interrumpido por el golpe de Pinochet. Uno de los méritos de Allende - de entre muchos- fue la reforma agraria, que distribuyó la tierra cultivable de manera mas justa - algo que mucha falta nos hace a los Argentinos y creo que a estas alturas jamás será posible-.
No me gustaría vivir en un régimen dictatorial, pero nada mas para que sepan les cuento que en Cuba los niveles de desnutrición y analfabetismo es de CERO. No se cuantos países capitalistas pueden enorgullecerse de compartir ese índice. En realidad si lo sé, ninguno.

Cuando se habla de Comunismo hay que leer primero, leer sobre historia y sobre filosofía. De otra forma se cae en apelaciones burdas que por lo menos a mi, en mi condición de estudiante, me resultan bastante ridículas.

Cuando se habla de que el gobierno "peronista" es comunista, deberían entender que Perón odiaba el marxismo y admiraba al Duce, era fanático del régimen Fascista. Así mismo dió asilo al capo de los científicos Nazi, a quien proveyó de todo lo que necesitaba para desarrollar una energía alternativa. Bicicleteó al mismísimo J.D. durante unos cuantos años con el cuento de que había encontrado la fórmula de la Fisión en Frío y solo le faltaba ajustar unas variables hasta que el viejo se cansó y casi lo caga de un tiro.

Comunismo no es lo mismo que Socialismo. El comunismo como institución política durante la historia jamás pudo desarrollar sus potencialidades debido a las trabas impuestas por las potencias Capitalistas que siempre buscaron hacer fracasar cualquier intento de cambiar el status-quo de cualquier sociedad por miedo que afectara la suya, y eso no implica hacerle la guerra solo al Comunismo, sino a cualquier clase de revolución social que tuviera como objeto poner en jaque ordenes sociales - como ser la mismísima revolución francesa-.

Pero para hablar de eso hay que entender, espero poder dar con gente que entienda o que al menos pueda leer y entender mas allá de sus propios prejuicios.

Yo no soy comunista, ni capitalista, ni socialista. No creo en los sistemas políticos porque ya no creo en la gente. Así que no busquen adjudicarme doctrinas.


Saludos
Es bastante obvio todo lo que posteas. Agrego, el régimen cubano es el que más se acercó "a un cierto grado de comunismo" debido a la ayuda monetaria que le proporcionaba la URSS. Hoy en día es un sistema hibrido, ni comunista ni capitalista. Un nacionalismo en un país pobre con un cierto estado de bienestar.
El gobierno de Allende era una transición moderada al socialismo pero el poco tiempo que estuvo en el poder más la formidable oposición que tuvo enfrente hizo que ni siquiera se convirtiera en una Venezuela.
Hablando de Venezuela por más banderas rojas que pongan no es un gobierno socialista. Es un nacionalismo de izquierda parecido por sus reformas sociales al primer peronismo.
Perón no era ni socialista ni comunista. Como estábamos en plena época de la "guerra fría" muchos de los gobiernos capitalistas construyeron "estados de bienestar" para que sus pueblos no se hicieran comunistas. El peronismo fue la variante argentina de dicho estado de bienestar global.
Con la caída de la URSS el capitalismo se sacó la careta y mostró su verdadera cara de "dictadura fascista financiera" con sus ejércitos de excluidos, incluso en las naciones más avanzadas.

Finalmente: solo existió el "socialismo real". El comunismo era (es) un ideal al que nunca se llegó. La pregunta sería ¿A la mayoría de la gente le gustaría vivir en ese comunismo ideal, o hay algo en la naturaleza humana que haría que ese sistema fuese rechazado?
Salu2
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Antiguo 10-Oct-2014, 04:01   #72
Tauton
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Predeterminado Respuesta: El cáncer del comunismo

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Yo creo que hasta en las elecciones más limpias del mundo debe haber un fraude de, digamos 1 a un 2%. No siempre lo hace el gobierno, a veces la oposición como fue en el caso de la elección que Bush "le ganó" a Gore en EE.UU. (si queres discutimos sobre este caso puntual).
Después están los sistemas fraudulentos de por si como es el caso de USA donde un candidato puede ganar en la votación popular pero aun así perder en la electoral. Y en ese país no es obligatorio ir a votar con lo que muchas veces solo vota el 50% de los individuos. Como el que gana tiene un poco más del 50% de los votos, el presidente "supuestamente democrático" solo tiene una legitimidad del 25%.
Si a eso le sumamos que las clases más desfavorecidas son las que generalmente no van a votar se asegura que siempre haya un presidente conservador que oscila entre derecha y ultraderecha. Si todavía alguno de los presidentes elegidos por los factores de poder se "hace el loco" (caso de JFK) automáticamente es liquidado para que sirva de escarmiento a sus sucesores.
Esto es EE.UU. autodefinido como "faro del mundo" y "campeón de la democracia".

Según Jimmy Carter: "El sistema electoral venezolano es el mejor del mundo". De hecho, de las 92 elecciones que hemos monitoreado, yo diría que el proceso electoral en Venezuela es el mejor del mundo", señaló Carter. Según él, la mayor ventaja del sistema venezolano es el hecho de que sea totalmente automático, lo que facilita la verificación de los resultados de las elecciones.
En cambio en Estados Unidos notó un proceso regresivo: mientras que los candidatos de la mayoría de los países sudamericanos dependen exclusivamente del dinero público para financiar su campaña, los candidatos estadounidenses reciben también contribuciones privadas, lo que estimula la corrupción.
"Tenemos uno de los peores procesos electorales en el mundo, debido a la afluencia excesiva de dinero privado", dijo Carter.
En el caso venezolano, la Ley de Partidos Políticos, Reuniones Públicas y Manifestaciones prohíbe a las organizaciones políticas "aceptar donaciones o subsidios de las entidades públicas, tengan o no carácter autónomo; de las compañías extranjeras o con casa matriz en el extranjero; de empresas concesionarias de obras públicas o de cualquier servicio de bienes propiedad del Estado; de Estados extranjeros y organizaciones políticas extranjeras".


http://actualidad.rt.com/actualidad/...no-mejor-mundo
Ya había leído tal artículo. De hecho es el primero que aparece en nuestro buscador predilecto cuando le damos elecciones en venezuela 2013. Esperaba una fuente con una credibilidad un poco más alta. Pero gracias por tu respuesta.


Y bienvenido Phantom Strange!
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Antiguo 10-Oct-2014, 20:04   #73
mariano67
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Predeterminado Respuesta: El cáncer del comunismo

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Ya había leído tal artículo. De hecho es el primero que aparece en nuestro buscador predilecto cuando le damos elecciones en venezuela 2013. Esperaba una fuente con una credibilidad un poco más alta. Pero gracias por tu respuesta.


Y bienvenido Phantom Strange!
En primer lugar lo que aparece son las palabras de Carter independientemente de quien las publique. Los medios occidentales que responden al Imperio cuando se trata de noticias de este estilo las esconden o ningunean.
Y en RT se pueden ver y escuchar noticias que por razones obvias (no les conviene que se difundan) no se pueden conocer a través de los medios occidentales.
A propósito, a partir del día de hoy el canal de televisión Russia Today en su versión en castellano se puede ver en Argentina a través de la televisión digital abierta colocando una antena en el techo.


http://actualidad.rt.com/actualidad/...-argentina-tda


Este canal también se puede ver por Internet desde la siguiente dirección:

http://actualidad.rt.com/en_vivo

En este momento estoy escribiendo un hilo sobre los autoatentados del 11S. Los mentirosos medios de desinformación occidental las llaman "teorías de la conspiración". Sin embargo RT publicó infinidad de artículos que desarticulan las mentiras yanquis. Por ejemplo:

http://actualidad.rt.com/blogueros/a...es-terroristas

Para esto también sirve RT.

Mis threads en el foro:


http://www.forosdehoy.com/showthread.php?t=5192

http://www.forosdehoy.com/showthread.php?t=5483
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Antiguo 19-Oct-2014, 07:44   #74
margii
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Predeterminado Respuesta: El cáncer del comunismo

P.R. Sarkar, creador de la Teoria Prout, expuso la criminalidad, bestialidad, del comunismo (del materialismo ateo), muchas veces. En sus palabras:


"El dharma (naturaleza espiritual del humano) siempre permanece establecido en su posición, mientras que los seres humanos oscilan. A veces los seres humanos van más allá del dominio del dharma y causan un gran daño sobre sí mismos y sobre la sociedad debido a un intelecto descarriado, a filosofías defectivas, a mala compañía o a guía no apropiada.
Habrán notado que los marxistas suelen gritar a viva voz hasta quedar roncos, proclamando que no aceptan el dharma. Ahora han sido atrapados en la trampa de su propia filosofía deficiente, y sus líderes cayeron en ella. Liquidaron cientos de miles de personas sencillas e inocentes por cargos endebles, sin siquiera aparentar un juicio. ¿Fue éste un acto humanitario? El bestial genocidio ocurrió porque los marxistas se desviaron del camino del dharma.
Actualmente tales personas merecen una severa condena por parte de la humanidad. Es un pecado gastar el dinero público en la construcción de enormes monumentos o en construir caminos en memoria de esas personas.
Hasta que capturan el poder político en un país, estos hipócritas repiten los dulces lemas de la democracia como si fueran loros, solamente para el consumo público. Pero una vez que están en el poder, arrojan inescrupulosamente la democracia al recipiente de los residuos, y muelen las sensibilidades sutiles y los más altos valores humanos hasta reducirlos a polvo, bajo la aplanadora de una despiadada dictadura del partido (o del grupo al cual pertenecen)."


"El comunismo no fue otra cosa que una farsa; una mera ostentación de lenguaje verborrágico y nada más... De todas las teorías antihumanas y homicidas que han sido creadas en este mundo, el comunismo es la más bárbara."


http://marxismosegunprout.blogspot.com.ar/
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Antiguo 20-Oct-2014, 15:50   #75
Phantom Strange
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Predeterminado Respuesta: El cáncer del comunismo

Cita:
Iniciado por margii Ver Mensaje
P.R. Sarkar, creador de la Teoria Prout, expuso la criminalidad, bestialidad, del comunismo (del materialismo ateo), muchas veces. En sus palabras:


"El dharma (naturaleza espiritual del humano) siempre permanece establecido en su posición, mientras que los seres humanos oscilan. A veces los seres humanos van más allá del dominio del dharma y causan un gran daño sobre sí mismos y sobre la sociedad debido a un intelecto descarriado, a filosofías defectivas, a mala compañía o a guía no apropiada.
Habrán notado que los marxistas suelen gritar a viva voz hasta quedar roncos, proclamando que no aceptan el dharma. Ahora han sido atrapados en la trampa de su propia filosofía deficiente, y sus líderes cayeron en ella. Liquidaron cientos de miles de personas sencillas e inocentes por cargos endebles, sin siquiera aparentar un juicio. ¿Fue éste un acto humanitario? El bestial genocidio ocurrió porque los marxistas se desviaron del camino del dharma.
Actualmente tales personas merecen una severa condena por parte de la humanidad. Es un pecado gastar el dinero público en la construcción de enormes monumentos o en construir caminos en memoria de esas personas.
Hasta que capturan el poder político en un país, estos hipócritas repiten los dulces lemas de la democracia como si fueran loros, solamente para el consumo público. Pero una vez que están en el poder, arrojan inescrupulosamente la democracia al recipiente de los residuos, y muelen las sensibilidades sutiles y los más altos valores humanos hasta reducirlos a polvo, bajo la aplanadora de una despiadada dictadura del partido (o del grupo al cual pertenecen)."


"El comunismo no fue otra cosa que una farsa; una mera ostentación de lenguaje verborrágico y nada más... De todas las teorías antihumanas y homicidas que han sido creadas en este mundo, el comunismo es la más bárbara."


http://marxismosegunprout.blogspot.com.ar/
Creo que estás hablando de algo que no entendes.

Todas las personas tenemos nuestra propia representación acerca de las cosas, desde mas mas mínimas a las mas complejas. La misma roca en el mismo momento y lugar no será igual para vos que para mi.
Pero por fuera de ese hecho todas las cosas son algo aún cuando nadie las concibe. Esa misma roca de la que hablé, habrá de ser una roca aún cuando no se tropiece con ninguna consciencia que la defina. Es un mineral, producto de un proceso natural, eso es un concreto indiscutible.

Cuando hablamos de comunismo se pueden despertar muchas representaciones de todo tipo. Pero el comunismo es algo en concreto y adjudicarle crimenes a ese concreto es un absurdo. El comunismo es una forma de gobierno cuyo objetivos están en contra de todo lo que escribiste. Es un corpus político con una filosofía propia, la misma está relacionada al desarrollo potencial de la condición humana, apuesta a la vida y hace incapié en las capacidades del hombre como ser vivo.

Del texto que copiaste hay un fragmento que, si lo sacamos de contexto y lo parafraseamos en un texto que condene el capitalismo, entraría con la misma gracia y sería aún mas acorde con el enunciado.

Liquidaron cientos de miles de personas sencillas e inocentes por cargos endebles, sin siquiera aparentar un juicio. ¿Fue éste un acto humanitario? El bestial genocidio....

Sos capaz de afirmar que el capitalismo no cayó en acciones de ésa clase?

El comunismo no es la cura del capitalismo, pero como enfermedad le queda mucho por aprender de su némesis.

Podemos jugar a atacar a los que no pueden defenderse si queres, porque las filosofías, los sistemas de gobierno, las teorías y las escuelas, solo pueden defenderse a través de los que pelean por ellos, pero para dejar que una filosofía se encarne hay que leer mucho. Pero no foros ni blogs ni huevadas de internet... hay que leer LIBROS, LIBROS REALES, ENSAYOS, PLANTEOS, DOGMAS, LIBROS PESADOS DE PÁGINAS AMARILLENTAS CON LAS TAPAS COSIDAS, esos que escribieron los autores mismos, no los que son interpretaciones libres del pensamiento de los autores.

Acá falta lectura, sobra arrogancia, falta biblioteca y sobra cine de trasnoche.

No se cuanto habrás leidos de los autores clásicos, padres del capitalismo, de adam smith, de david ricardo, de los liberales, keynnes, los neos, cuanto sabras realmente sobre marx, gramsci, trotsky, lenin, mao, cuanta filosofía habrá en tu vida, cuanto hegel, cuanto feuerbach, cuanto nietszche y cuanto weber... puede que hayas leído mas que yo, pero está claro que no entendiste nada.

Saludos
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Antiguo 22-Oct-2014, 09:50   #76
margii
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Predeterminado Respuesta: El cáncer del comunismo

No pierdo mucho tiempo en lectura de seudo intelectuales.......trato de leer lo que sirve y qeu sea constructivo para la humanidad.

Excepcionalmente, he estudiado bastante al delirante de Marx, y acá te dejo mis opiniones.


www.erroresdemarx.blogspot.com


El capitalsimo no es una forma de gobierno......es un sistema económico. Nefasto, pero no es un sistema de gobierno.

El comunismo es un sistema de gobierno, una dictadura contradictoria, en la cual se plantea, para destruir al capitalismo, hay que aniquliar TODA expresión y capacidades humanas.....

Es el sistema de los vagos, resentidos, que no quieren trabajar ni producir, y que siempre ocultan su vagancia, en un seudo intelectualismo que hoy ya a casi nadie le importa.

El marxismo - comunismo fue......ya es historia de libros.

Es un sistema de represión por su propia naturaleza teorica planteada por el vago de Marx.

Es reprimir el desarrollo humano, con el fin de aniquilar lo que Marx ni supo definir, que es el capitalismo.

Marx, confundió tanto las cosas, tratando de ocultar su vagancia, como ocurre y ocurrió siempre con los marxistas, que ni supo entender que es el capitalismo.....en realidad no supo entender nada, ni lo que es la huminidad, su naturaleza.

Fue un inutil y vago que creó una teoría para los inútiles y vagos. Y cuando la inutilidad y vagancia se hace dictatorial, es represora en los hechos, y termina siendo la más criminal actuación humana.

Me tiene sin cuidad tus opiniones vacias, así como las de los inútiles y vagos que se consideran marxistas.

Saludo
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Antiguo 22-Oct-2014, 14:04   #77
COLLINS
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El comunismo es un sistema hambreador por excelencia ademas no tuvo exito en ningun país, no sé en Argentina como hay gente que es capaz de hablar de comunismo como si fuese a ser la solución a este país, se ve que se quieren quedar con las tierras, que Argentina es rica en tierras, porque sino no lo explico.
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Antiguo 23-Oct-2014, 21:51   #78
mariano67
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Iniciado por margii Ver Mensaje
No pierdo mucho tiempo en lectura de seudo intelectuales.......trato de leer lo que sirve y qeu sea constructivo para la humanidad.

Excepcionalmente, he estudiado bastante al delirante de Marx, y acá te dejo mis opiniones.


www.erroresdemarx.blogspot.com


El capitalsimo no es una forma de gobierno......es un sistema económico. Nefasto, pero no es un sistema de gobierno.

El comunismo es un sistema de gobierno, una dictadura contradictoria, en la cual se plantea, para destruir al capitalismo, hay que aniquliar TODA expresión y capacidades humanas.....

Es el sistema de los vagos, resentidos, que no quieren trabajar ni producir, y que siempre ocultan su vagancia, en un seudo intelectualismo que hoy ya a casi nadie le importa.

El marxismo - comunismo fue......ya es historia de libros.

Es un sistema de represión por su propia naturaleza teorica planteada por el vago de Marx.

Es reprimir el desarrollo humano, con el fin de aniquilar lo que Marx ni supo definir, que es el capitalismo.

Marx, confundió tanto las cosas, tratando de ocultar su vagancia, como ocurre y ocurrió siempre con los marxistas, que ni supo entender que es el capitalismo.....en realidad no supo entender nada, ni lo que es la huminidad, su naturaleza.

Fue un inutil y vago que creó una teoría para los inútiles y vagos. Y cuando la inutilidad y vagancia se hace dictatorial, es represora en los hechos, y termina siendo la más criminal actuación humana.

Me tiene sin cuidad tus opiniones vacias, así como las de los inútiles y vagos que se consideran marxistas.

Saludo
Bien, en que país hubo alguna vez comunismo?

http://www.forosdehoy.com/showpost.p...2&postcount=71

Ahora ¿Qué sistema propones tu que no sea ni comunista ni capitalista? A lo mejor el mismo que yo, vaya a saber....
Después la seguimos.
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Antiguo 23-Oct-2014, 22:06   #79
mariano67
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El comunismo es un sistema hambreador por excelencia ademas no tuvo exito en ningun país, no sé en Argentina como hay gente que es capaz de hablar de comunismo como si fuese a ser la solución a este país, se ve que se quieren quedar con las tierras, que Argentina es rica en tierras, porque sino no lo explico.
Ya lo había puesto antes, NUNCA en ningún país se llegó al comunismo. Hubo, eso si, socialismo real.

¿Dónde hay más hambre, en la supuesta Cuba "comunista" bloqueada por el imperialismo o en similares países centroamericanos "capitalistas"?

Repito una parte de un post mío por sino lo leíste antes:


Finalmente y para terminar, si el supuesto "comunismo" fue tan criminal como lo pintas ¿Por que los que vivieron "bajo el mismo" lo prefieren ampliamente por encima del capitalismo?

http://cronicashungaras.blogspot.com...unismo-en.html

Recuerdo todavía un artículo de LA NACION sobre una encuesta que se hizo en Rusia pocos años después de la caída de la URSS en donde se le preguntaba a la población cual sistema era mejor. Adivina que contestaron: un 75% que era superior el comunismo y solo un 25% que era mejor el capitalismo que les impusieron.

http://www.forosdehoy.com/showpost.p...9&postcount=22

Salu2
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Antiguo 24-Oct-2014, 10:17   #80
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....

Me tiene sin cuidad tus opiniones vacias, así como las de los inútiles y vagos que se consideran marxistas.

Saludo
Si te tiene sin cuidado entonces por qué dedicás tiempo a responder lo que posteo?

Aunque tu argumentación esté llena de fallas y perorata de internet te habrá tomado un rato.

Yo admito que me gusta discutir con ignorantes, sobre todo cuando se empiezan a poner nerviosos.

PD: cuando defendes la obra de alguien no estás inscribiendote - necesariamente- en su teoría, doctrina, planteos, dogma, posturas políticas, preferencias artísticas.... yo estoy defendiendo a un filósofo que desarrolló una obra de indiscutibles aportes en diferentes campos de la economía, la política, la lingüística, el derecho y hasta la medicina.
Y lo defiendo ante un incapaz como vos, que a pesar de haber motivado tu vida aún en el odio irracional que parecés tenerle, al punto de que le dedicaste horas y horas de lectura para armar el blog, seguis pensando que su aporte fue nocivo.
Cualquier motivación que despierte el interés de poner en duda algo que está naturalizado como si fuera mágicamente impuesto, es digna de mi admiración.
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